Строителни Ремонти
  • Welcome to Форум за Строителство и Ремонт.
 

Промяна новините на форума:

Всички теми и рекламни съобщения за строителство и ремонти не на място и без смислен текст ще бъдат отстранявани.

Main Menu

Глинени къщи

Започната от dagi, Януари 12, 2013, 02:40:49 PM

« назад - напред »

Фло

Цитат на: The Master - Април 14, 2013, 07:57:37 PM
Може ли кирпича  да понесе това при условие че няма колони. Да не ми се смее инженера като му кажа искам всичко от кирпич :)
Може,ако кирпича отговаря на изискванията по наредбата за проектиране и строителство в земетръсни зони,по-която работи конструктора:
Чл.  83.Якостните показатели на използваните материали за зидарии ,поемащи сеизмичните сили, трябва да отговарят  на следните изисквания:
1.якостта на натиск на тухлите да е не по-ниска от 7,5 N/mm2;


Понеже толкова як кирпич няма,значи тая работа не става,както си я замислил.
https://www.facebook.com/flosina.seaweedgastronomy

Доко

#91
Майсторе, няма ли да изработиш носещата конструкция от дърво?
Да вземем да идем на този курс.
http://30dumi.eu/2012/09/obuchenie-za-stroitelno-da-rvodelstvo-tip-fachwerk/

Не ти ли допада идеята да направиш кофраж и да трамбоваш олекотена земя?
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/10.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/11.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/15.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/16.jpg

и отгоре тръстиковите пана.

Моля останалите за коментар дали изолацията на олекотената земя с дебелина на гредите и допълнителната от тръстиковите пана е достатъчна според тях?

The Master

Цитат на: Доко - Април 14, 2013, 09:51:34 PM
Майсторе, няма ли да изработиш носещата конструкция от дърво?
Да вземем да идем на този курс.
http://30dumi.eu/2012/09/obuchenie-za-stroitelno-da-rvodelstvo-tip-fachwerk/

Не ти ли допада идеята да направиш кофраж и да трамбоваш олекотена земя?
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/10.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/11.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/15.jpg
http://zemnostroitelstvo.net/wp-content/gallery/straw_earth_extension/16.jpg

и отгоре тръстиковите пана.

Моля останалите за коментар дали изолацията на олекотената земя с дебелина на гредите и допълнителната от тръстиковите пана е достатъчна според тях?

С конструкцията от дърво е лесно това се прави. Идеята ми беше сградата да е максимално евтина,  в същото време да издържи във времето и да е възможно за живеене в нея. Идеята с кофража не е лоша стига да се измисли пълнежа, какъв ще е и дали ще идържи . Аз съм мислил варианти с глина и слама, но трябва да се изпита. Тръстиковите пана са ок те могат да се сложат винаги и ще вършат работа като вид изолция, но едва ли има някакви изследвания върху изолационните показатели на тръстиковите пана за нашите климатични условия, за да се каже с точност каква дебелени е необходима.


Доко твоята идея, каква е за този тип строителство, какво искаш да правиш. Гледам, че усилено търсиш варианти.
[url=http://stroitelniremonti.org/] Строителство и Ремонти[/url]

Доко

Ако увеличиш размера на стената  вероятно ще можеш да минеш и без допълнителна изолация.
Идеята ми е  точно тази гредова конструкция и пълнеж от слама и земя.
Не разбирам какво те притеснява в този вид  изпълнение.

The Master

Не ме притеснява напълно осъществимо е, но колко време ще издържи във времето без да се напука стената, изпитано ли е у нас, какви са съставките и пропорциите с глина и слама? Просто трябва повече информация.
[url=http://stroitelniremonti.org/] Строителство и Ремонти[/url]

Доко

#95
Не трябва да се напука защото сламата го държи. Кирпичените къщи са строени с тези материали макар и с по малко слама.
http://zemnostroitelstvo.net/?p=556

varvara valtchanova

Стена от олекотена земя

Като разновидност на стената от паянтов градеж и нейното модерно развитие се появява техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама. Тази технология се появява и развива в Германия през 80те години на XX век. За целта пълнеж от земен разтвор и голямо количество слама се полага във временен плъзгащ дървен кофраж, като се натъпква леко с дървена бухалка и се придържа към основната носеща конструкция с помощта на напречни хоризонтални летви, положени в дебелината на стената на, 15-20 см разстояние. Стената се гради отдолу нагоре, като дъските, служещи за временен кофраж, се местят и се използват наново. Така оформената стена се оставя да изсъхне за период от 6 до 8 седмици, в зависимост от климатичните условия, и се измазва със земен или варов разтвор. При полагане на мазилката основата се уеднаквява с помощта на мрежа или тръстикова рогозка.

Изолационните свойства на пълнежа от земя и слама са променливи в зависимост от дебелината на стената и пропорцията на слама в разтвора:
- Масивна земя    - 2000 кг/м3 – 1.13W/mK
- Олекотена земя   - 1200 кг/м3 – 0.47W/mK
- Олекотена земя   -   600 кг/м3 – 0.17W/mK
- Олекотена земя   -   300 кг/м3 – 0.10W/mK

Стената, изградена от олекотена земя, не бива да надвишава 15 см ширина, за да има сместа възможност да изсъхне за няколко седмици и да се избегне появата на плесени или гъбички в сламата.

Примери на градеж на носещата дървена конструкция за пълнеж от земя и слама от книгата
,,Олекотено земно строителство, Стари строителни материали – нови техники" на Франц Волхард, издателство ,,Мюлер", 1995 г.
Volhard, Franz. Leichtlehmbau: alter Baustoff - neue Technik, Heidelberg: Muller, 1995

Техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама е много надеждна и има вероятност да се развие в близко бъдеще, защото употребява евтини и лесно достъпни суровини, не изисква специализирани умения при изпълнението си, предлага сравнително добри изолационни свойства.

Фло

Цитат на: varvara valtchanova - Април 17, 2013, 12:45:45 PM
Стена от олекотена земя

Като разновидност на стената от паянтов градеж и нейното модерно развитие се появява техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама. Тази технология се появява и развива в Германия през 80те години на XX век. За целта пълнеж от земен разтвор и голямо количество слама се полага във временен плъзгащ дървен кофраж, като се натъпква леко с дървена бухалка и се придържа към основната носеща конструкция с помощта на напречни хоризонтални летви, положени в дебелината на стената на, 15-20 см разстояние. Стената се гради отдолу нагоре, като дъските, служещи за временен кофраж, се местят и се използват наново. Така оформената стена се оставя да изсъхне за период от 6 до 8 седмици, в зависимост от климатичните условия, и се измазва със земен или варов разтвор. При полагане на мазилката основата се уеднаквява с помощта на мрежа или тръстикова рогозка.

Изолационните свойства на пълнежа от земя и слама са променливи в зависимост от дебелината на стената и пропорцията на слама в разтвора:
- Масивна земя    - 2000 кг/м3 – 1.13W/mK
- Олекотена земя   - 1200 кг/м3 – 0.47W/mK
- Олекотена земя   -   600 кг/м3 – 0.17W/mK
- Олекотена земя   -   300 кг/м3 – 0.10W/mK

Стената, изградена от олекотена земя, не бива да надвишава 15 см ширина, за да има сместа възможност да изсъхне за няколко седмици и да се избегне появата на плесени или гъбички в сламата.

Примери на градеж на носещата дървена конструкция за пълнеж от земя и слама от книгата
,,Олекотено земно строителство, Стари строителни материали – нови техники" на Франц Волхард, издателство ,,Мюлер", 1995 г.
Volhard, Franz. Leichtlehmbau: alter Baustoff - neue Technik, Heidelberg: Muller, 1995

Техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама е много надеждна и има вероятност да се развие в близко бъдеще, защото употребява евтини и лесно достъпни суровини, не изисква специализирани умения при изпълнението си, предлага сравнително добри изолационни свойства.

Не знам само как си представяте със стени от  пръст и слама сградата Ви да съответства на това:http://lex.bg/laws/ldoc/2135540641 НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ КЪМ СТРОЕЖИТЕ И ОЦЕНЯВАНЕ СЪОТВЕТСТВИЕТО НА СТРОИТЕЛНИТЕ ПРОДУКТИ
В сила от 01.01.2007 г.
Приета с ПМС № 325 от 06.12.2006 г.
и как ще стане да Ви проектират къща  без никакви технически изходни данни и да Ви дадат после разрешително за ползване т.е. узаконяване на жилищна сграда.
https://www.facebook.com/flosina.seaweedgastronomy

Доко

Какви са вариантите за увеличаване  дебелината на стената и за допълнителна изолация  освен тръстикови панели?

The Master

#99
Цитат на: varvara valtchanova - Април 17, 2013, 12:45:45 PM
Стена от олекотена земя

Като разновидност на стената от паянтов градеж и нейното модерно развитие се появява техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама. Тази технология се появява и развива в Германия през 80те години на XX век. За целта пълнеж от земен разтвор и голямо количество слама се полага във временен плъзгащ дървен кофраж, като се натъпква леко с дървена бухалка и се придържа към основната носеща конструкция с помощта на напречни хоризонтални летви, положени в дебелината на стената на, 15-20 см разстояние. Стената се гради отдолу нагоре, като дъските, служещи за временен кофраж, се местят и се използват наново. Така оформената стена се оставя да изсъхне за период от 6 до 8 седмици, в зависимост от климатичните условия, и се измазва със земен или варов разтвор. При полагане на мазилката основата се уеднаквява с помощта на мрежа или тръстикова рогозка.

Изолационните свойства на пълнежа от земя и слама са променливи в зависимост от дебелината на стената и пропорцията на слама в разтвора:
- Масивна земя    - 2000 кг/м3 – 1.13W/mK
- Олекотена земя   - 1200 кг/м3 – 0.47W/mK
- Олекотена земя   -   600 кг/м3 – 0.17W/mK
- Олекотена земя   -   300 кг/м3 – 0.10W/mK

Стената, изградена от олекотена земя, не бива да надвишава 15 см ширина, за да има сместа възможност да изсъхне за няколко седмици и да се избегне появата на плесени или гъбички в сламата.

Примери на градеж на носещата дървена конструкция за пълнеж от земя и слама от книгата
,,Олекотено земно строителство, Стари строителни материали – нови техники" на Франц Волхард, издателство ,,Мюлер", 1995 г.
Volhard, Franz. Leichtlehmbau: alter Baustoff - neue Technik, Heidelberg: Muller, 1995

Техниката на паянтов градеж с пълнеж от земя и слама е много надеждна и има вероятност да се развие в близко бъдеще, защото употребява евтини и лесно достъпни суровини, не изисква специализирани умения при изпълнението си, предлага сравнително добри изолационни свойства.

Полезна информация. Аз сматам, че скоро трябва да има и законови  уредби за този тип строителство или някакъв вид поощрения, защото това е бъдещето - екологичния  и в същото време  евтин начин на стротелство. Какво по-хубаво от това слама и земя, които са естествени материали. Чул съм че земята не се  взима от повърхността за да не ти тръгнат разни растения по стените и като се трамбова става доста устойчива със сламата. Не знам дали това е изпитано тук и има ли значине, каква точно е земята. За глината ясно тя става. Що се отнася до узаконяване винаги има вратички в крайна сметка това е просто пълнеж.
[url=http://stroitelniremonti.org/] Строителство и Ремонти[/url]

Доко

#100
Фло, обясни моля къде точно е проблема при този вид строителство и действащото законодателство.
Моля, и архитектите за мнение как законно може да се построи и обитава постройка от подобни нестандартизирани материали у нас?

Фло

#101
Цитат на: Доко - Април 18, 2013, 08:40:56 AM
Фло, обясни моля къде точно е проблема при този вид строителство и действащото законодателство.
Моля, и архитектите за мнение как законно може да се построи и обитава постройка от подобни нестандартизирани материали у нас?
Закон за техническите изисквания към продуктите
Чл. 5. (Изм. - ДВ, бр. 86 от 2007 г.) (1) За продуктите, които са проектирани и произведени съгласно изискванията на националните стандарти на държавите - членки на Европейския съюз, с които се въвеждат хармонизирани европейски стандарти, чиито номера са публикувани в "Официален вестник" на Европейския съюз, се смята, че те съответстват на съществените изисквания и/или на изискванията за екопроектиране, които се покриват от тези стандарти.
(2) Смята се, че строителните продукти са годни за употреба и строежи, в които те се влагат, отговарят на съществените изисквания, когато строителните продукти са проектирани и произведени съгласно изискванията на следните технически спецификации:
1. национални стандарти на държавите - членки на Европейския съюз, с които се въвеждат хармонизирани европейски стандарти, чиито номера са публикувани в "Официален вестник" на Европейския съюз;
2. европейски технически одобрения, когато няма технически спецификации по т. 1;
3. национални технически спецификации, чиито номера са публикувани в "Официален вестник" на Европейския съюз, когато няма технически спецификации по т. 1 и 2.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 38 от 2011 г.) Когато не съществуват технически спецификации по ал. 2, се смята, че строителните продукти могат да се влагат в строежите в зависимост от предвидената за тях употреба, когато експлоатационните им характеристики и методите за тяхното определяне отговарят на изискванията на:
1. нормативните актове за проектиране, изпълнение, контрол и поддържане на строежите, когато съдържат изисквания към строителните продукти, и/или
2. националните стандарти, с които се въвеждат европейски или международни стандарти;
3. българските национални стандарти или националните стандарти с еквивалентни на българските методи и изисквания, когато няма стандарти по т. 2;
4. българските технически одобрения, когато няма стандарти по т. 2 и 3.
(4) (Доп. - ДВ, бр. 38 от 2011 г.) При прилагането на нормативните актове и техническите спецификации по ал. 3 не се нанася маркировката за съответствие по чл. 24.

и още:
Зидани конструкции:
Норми за проектиране на зидани конструкции (публ., БСА, кн. 12 от    1985 г.; изм., ДВ, бр. 110 от 1998 г.; публ., БСА, бр. 9 - 10 от 1998 г.)

Правилник за изпълнение и приемане на зидани конструкции (публ., БСА, кн. 5 от 1984 г.)


Дървени конструкции:
Норми за проектиране на дървени конструкции (публ., БСА, бр. 5 - 6 от 1990 г.)

ПИПСМР - Раздел ,,Дървени носещи конструкции" (публ., БСА, кн. 1 от 1968 г.)


https://www.facebook.com/flosina.seaweedgastronomy

Доко

Архитект Георгиев казва в ТВ предаване, че има страни в Европейския съюз в които има стандарти за глината като строителен материал. Може ли на база на тези стандарти да се строи законно у нас?

Фло

Цитат на: Доко - Април 18, 2013, 02:53:33 PM
Архитект Георгиев казва в ТВ предаване, че има страни в Европейския съюз в които има стандарти за глината като строителен материал. Може ли на база на тези стандарти да се строи законно у нас?
Силно се съмнявам,че тука може да се строи по чужд национален стандарт,бил той и на страна от европейския съюз и дори и да е възможно, не може да се мине без верификация/оценка на съответствието/,която може да ти струва колкото няколко къщи.Щото трябват и доказателства за това кое как го правиш съобразно стандарта и затова е верификацията.Само един сертификат за пожарна безопастност е към 5 цифрена сума,ако въобще сламата с кал издържи на изискванията,за да го издадат . Съжалявам,че хвърлям черен облак над слънчевите еко мечти,но  действителността е доста груба.
https://www.facebook.com/flosina.seaweedgastronomy

The Master

#104
Моя инжeнер казва, че ще има да се блещят в общината като внесем проекта :)). Ако мине ще дам инфо:) значи става. :)
[url=http://stroitelniremonti.org/] Строителство и Ремонти[/url]