Форум за Строителство и Ремонт

Основни категории => Строителство и Ремонт => Темата е започната от: SiremMirem - Януари 12, 2013, 02:24:27 AM

Заглавие: Саморазливни замазки
Публикувано от: SiremMirem - Януари 12, 2013, 02:24:27 AM
Искам да попитам за саморазливна замазка. Някой ако може да предложи някаква смола или здрава саморазливна замазка, която да издържа на външни условия. Студ и пек. Искам да си направя пътеката в двора, по този начин. Другия вариант е с шлайфан бетон, но нещо не ми харесва как изглежда. Хайде помагайте със съвети.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 02, 2013, 08:38:20 PM
Цитат на: SiremMirem - Януари 12, 2013, 02:24:27 AM
Искам да попитам за саморазливна замазка. Някой ако може да предложи някаква смола или здрава саморазливна замазка, която да издържа на външни условия. Студ и пек. Искам да си направя пътеката в двора, по този начин. Другия вариант е с шлайфан бетон, но нещо не ми харесва как изглежда. Хайде помагайте със съвети.

Струва ми се,че саморазливната замазка не е добър вариант за бетонова пътека на двора.Ако още не е направена и желанието е да издържа на студ и пек възможностите не са в замазката ,ами в добавките за бетон: добавка за мразоустойчивост ,която се влага в направната вода и импрегнатор с пенетриращо/проникващо/ действие за износоустойчивост на повърхността на бетона.
Защо са важни тези неща за бетони ,подложени на външни атмосферни условия? Същото обяснение може да се отнесе и към  саморазливните замазки,които са на основа цимент.
Цимента съдържа калциев оксид и при направата на бетоновата смес или сместта за замазка при добавянето на вода и най-вече при излишък една част от калциевия оксид се превръща в калциев хидроксид/гасена вар/. Счита се,че това е около 10-20 % от масата на цимента.Това съединение е водоразтворимо и за кратко време ,примерно година бетона се "озъбва",като му се показва чакъла от реакцията на калциевия хидроксид с дъждовната вода,която го отмива по-малко, -по-малко.Затова след 7-10 дни след полагането се третира с препарат,който прави химическа реакция с калциевия хидроксид и се получава калциев силикат хидрогел,който през кристализация ,след отделянето на водата се превръща в много здрава,химически устойчива и износоустойчива структура. Мразоустойчивоста пък се получава от действието на добавка наречена въздуховъвличаща,която контролира количеството на вработения въздух по време на смесването и големината на въздушните мехурчета и общото количество на вработения въздух ,до около 5 % от обема на бетона. Тия малки въздушни мехурчета,обикновено  с големина от няколко микрона се разпределят по целия обем равномерно като стеничките им се хидрофобизират,и не пропускат вода и капилярна влага и увеличават циклите на замръзване /размръзяване над 200 или 4 пъти по-дълъг живот от бетон без добавки.Друг важен момент за качеството е уплътняването на бетона,обикновено се ползва иглен вибратор.Това се налага ,понеже добавката за мразоустойчивост пластифицира бетоновата смес и това позволява намаляване на направната вода до 40-45 % от масата на цимента. Колкото е по-ниско водоциментното съотношение ,толкова по-качествен е бетона и устойчив при  външни условия.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 10:50:41 AM
Цитат на: SiremMirem - Януари 12, 2013, 02:24:27 AM
Искам да попитам за саморазливна замазка. Някой ако може да предложи някаква смола или здрава саморазливна замазка, която да издържа на външни условия. Студ и пек. Искам да си направя пътеката в двора, по този начин. Другия вариант е с шлайфан бетон, но нещо не ми харесва как изглежда. Хайде помагайте със съвети.
Цитат на: Фло - Февруари 02, 2013, 08:38:20 PM
Цитат на: SiremMirem - Януари 12, 2013, 02:24:27 AM
Искам да попитам за саморазливна замазка. Някой ако може да предложи някаква смола или здрава саморазливна замазка, която да издържа на външни условия. Студ и пек. Искам да си направя пътеката в двора, по този начин. Другия вариант е с шлайфан бетон, но нещо не ми харесва как изглежда. Хайде помагайте със съвети.

Струва ми се,че саморазливната замазка не е добър вариант за бетонова пътека на двора.Ако още не е направена и желанието е да издържа на студ и пек възможностите не са в замазката ,ами в добавките за бетон: добавка за мразоустойчивост ,която се влага в направната вода и импрегнатор с пенетриращо/проникващо/ действие за износоустойчивост на повърхността на бетона.
Защо са важни тези неща за бетони ,подложени на външни атмосферни условия? Същото обяснение може да се отнесе и към  саморазливните замазки,които са на основа цимент.
Цимента съдържа калциев оксид и при направата на бетоновата смес или сместта за замазка при добавянето на вода и най-вече при излишък една част от калциевия оксид се превръща в калциев хидроксид/гасена вар/. Счита се,че това е около 10-20 % от масата на цимента.Това съединение е водоразтворимо и за кратко време ,примерно година бетона се "озъбва",като му се показва чакъла от реакцията на калциевия хидроксид с дъждовната вода,която го отмива по-малко, -по-малко.Затова след 7-10 дни след полагането се третира с препарат,който прави химическа реакция с калциевия хидроксид и се получава калциев силикат хидрогел,който през кристализация ,след отделянето на водата се превръща в много здрава,химически устойчива и износоустойчива структура. Мразоустойчивоста пък се получава от действието на добавка наречена въздуховъвличаща,която контролира количеството на вработения въздух по време на смесването и големината на въздушните мехурчета и общото количество на вработения въздух ,до около 5 % от обема на бетона. Тия малки въздушни мехурчета,обикновено  с големина от няколко микрона се разпределят по целия обем равномерно като стеничките им се хидрофобизират,и не пропускат вода и капилярна влага и увеличават циклите на замръзване /размръзяване над 200 или 4 пъти по-дълъг живот от бетон без добавки.Друг важен момент за качеството е уплътняването на бетона,обикновено се ползва иглен вибратор.Това се налага ,понеже добавката за мразоустойчивост пластифицира бетоновата смес и това позволява намаляване на направната вода до 40-45 % от масата на цимента. Колкото е по-ниско водоциментното съотношение ,толкова по-качествен е бетона и устойчив при  външни условия.



Здравей Фло, изумен съм от компетентния отговор.:) Предполагам, че се занимаваш с това :) И аз да питам нещо. Искам да направя покрив на селска къща с някаква посипка. Идеята ми е следната. Къщата ще бъде нестандартна. Везможно ли е да направя слендното дървена обшивка, на която да се закове воалит. Воалита се грундира със някакъв си грунд който издържа така че да може да се захване върху грунда теракол или лепило на циментова основа, върху теракола да се посипят примерно остатъците от люспите, които остават след жътва обвивката на житото ако ме разбираш. След като теракола стенгте да се мине с лак който издържа на външни условия и да го запечати, така че вятъра да не може да отмие
люспите. :) В "Омая"са го направили, но зимата са се отмили люспите на житото.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 11:55:16 AM
Здрасти Мастер!
Да,така е,занимавам се с добавки за бетон.По-точно само с две от цялата група.
Идеята ти за покрива освен,че е нестандартна,ами изглежда и революционна.Няма причина да не се получи,ако се предвидят някои особености на материалите.Например тези люспи или отсевки би трябвало да се третират против гниене,защото какъвто и да е лак,поради спецификата на повърхността им не може да ги покрие надеждно,отделно,че и лаковете нямат устойчивост на УВ лъчение ,особено при прекъсване на филма.Аз бих постъпил по следния начин. Ламперия от дъски или OSB,строителен шперплат,отгоре битумна рулонна хидроизолация с посипка,залепена с битумен грунд върху дъските и прикована по снадките на припокриване.Така принципно покрива е готов и няма да тече и остава да се тунингова отгоре със шлюпките.Класиката в жанра са тиклите/плочите/ или керемидите и бих направил такива от шлюпки със цимент.Технологичното оборудване,ако може така претенциозно да се нарече това ,което е необходима като инструменти и съдове е следното:
-голямоформатни калъпи за тротоарни плочки ,втора употреба около 20-40 бр.
-вибромаса- ламарина с размер колкото калъпа ,окачена върху яки 4 пружини или гумени маншони ,под която се  монтира малък електрически шмиргел ,без шайбите с дебалансиращи пластини на тяхно място.Целта е да прави вибрации на ламарината.
-пластмасов кош от строителните магазини с обем 60-100 л.
-електрическа бъркалка за разтвори с две дръжки и редуктор
-2 пластмасови кофи за дозиране на материалите
-варел 100 л. за направната вода ,в която се поставят и нужните добавки и още един за разтвор на  водно стъкло за силикатизация на сместта.
Получения материал е лек до олекотен бетон наречен сламобетон или дървобетон .Измислен е в Германия след войната,където все още се прави  от тополови стърготини и влакна.Най-широко приложение освен в Германия има в Швейцария,Канада,Чехия  и Русия,където е познат по името арболит,и камъшобетон.От него правят тухли или панели за стени. С определени корекции на технологията биха се получили и плочи за покрив ,не гниещи и топлоизолиращи.Принципът е калцифициране на хидролизиращите съставки на шлюпките и последваща силикатизация.Така се получава негниещ,негорящ ,дълговечен материал.Може да влезем в детайли ,ако има интерес към тази технология.Не е позната в страната.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 12:12:31 PM
Цитат на: Фло - Февруари 03, 2013, 11:55:16 AM
Здрасти Мастер!
Да,така е,занимавам се с добавки за бетон.По-точно само с две от цялата група.
Идеята ти за покрива освен,че е нестандартна,ами изглежда и революционна.Няма причина да не се получи,ако се предвидят някои особености на материалите.Например тези люспи или отсевки би трябвало да се третират против гниене,защото какъвто и да е лак,поради спецификата на повърхността им не може да ги покрие надеждно,отделно,че и лаковете нямат устойчивост на УВ лъчение ,особено при прекъсване на филма.Аз бих постъпил по следния начин. Ламперия от дъски или OSB,строителен шперплат,отгоре битумна рулонна хидроизолация с посипка,залепена с битумен грунд върху дъските и прикована по снадките на припокриване.Така принципно покрива е готов и няма да тече и остава да се тунингова отгоре със шлюпките.Класиката в жанра са тиклите/плочите/ или керемидите и бих направил такива от шлюпки със цимент.Технологичното оборудване,ако може така претенциозно да се нарече това ,което е необходима като инструменти и съдове е следното:
-голямоформатни калъпи за тротоарни плочки ,втора употреба около 20-40 бр.
-вибромаса- ламарина с размер колкото калъпа ,окачена върху яки 4 пружини или гумени маншони ,под която се  монтира малък електрически шмиргел ,без шайбите с дебалансиращи пластини на тяхно място.Целта е да прави вибрации на ламарината.
-пластмасов кош от строителните магазини с обем 60-100 л.
-електрическа бъркалка за разтвори с две дръжки и редуктор
-2 пластмасови кофи за дозиране на материалите
-варел 100 л. за направната вода ,в която се поставят и нужните добавки и още един за разтвор на  водно стъкло за силикатизация на сместта.
Получения материал е лек до олекотен бетон наречен сламобетон или дървобетон .Измислен е в Германия след войната,където все още се прави  от тополови стърготини и влакна.Най-широко приложение освен в Германия има в Швейцария,Канада,Чехия  и Русия,където е познат по името арболит,и камъшобетон.От него правят тухли или панели за стени. С определени корекции на технологията биха се получили и плочи за покрив ,не гниещи и топлоизолиращи.Принципът е калцифициране на хидролизиращите съставки на шлюпките и последваща силикатизация.Така се получава негниещ,негорящ ,дълговечен материал.Може да влезем в детайли ,ако има интерес към тази технология.Не е позната в страната.


Фло ти наистина продължаваш да ме изумяваш хаха. Прочетох статията, но ми трябва малко време да го усмисля имам работа в момента със сигурност ще пиша по темата, защото ми стана много интересно, но  по късно. Знаеш много наистина   аз се интересувам  живо от всичко, което го няма в България пък и вообще по света. Къде си ги научил тия неща в БГ? Eдва ли тук има много хора дето разбират от това с такива детайли. Ще продължа с въпросите да знаеш :) Евала.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 03:09:26 PM
Ще се радвам да съм от помощ,както се казва. Детайлите са от практиката,занимавал съм се с леки бетони и специално с дървобетон.Нещата,за които говоря,обикновено съм ги правил вече и мога да ги покажа даже. Е,специално с отсевки или шлюпки не съм се занимавал ,но принципа е общ. Ето например трислойна зидария със строителни блокове от дървобетон.Ширината на зида е 40 см.
(http://media.snimka.bg/9179/024614034.jpg?r=0)
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 07:29:20 PM
Страхотно, аз се разрових малко и виж какво намерих. За това ли става на въпрос  http://www.youtube.com/watch?v=Yrof9lmxuIQ.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 07:35:46 PM
Цитат на: Фло - Февруари 03, 2013, 03:09:26 PM
Ще се радвам да съм от помощ,както се казва. Детайлите са от практиката,занимавал съм се с леки бетони и специално с дървобетон.Нещата,за които говоря,обикновено съм ги правил вече и мога да ги покажа даже. Е,специално с отсевки или шлюпки не съм се занимавал ,но принципа е общ. Ето например трислойна зидария със строителни блокове от дървобетон.Ширината на зида е 40 см.
(http://media.snimka.bg/9179/024614034.jpg?r=0)

Искаш ли да помогнеш за една селска къща.  Искам да е нестандартно всичко. Можеш ли да дадеш инфо за покрива и как точно се правят тия тухлички. Мисля, че това е страхотна идею. И изглежда приятно. Чудя се ако плочите се застъпват дали ще изглежда хубаво, а колко минимум трябва да са дебели.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 07:55:11 PM
Цитат на: The Master - Февруари 03, 2013, 07:29:20 PM
Страхотно, аз се разрових малко и виж какво намерих. За това ли става на въпрос  http://www.youtube.com/watch?v=Yrof9lmxuIQ.

Да,това е арболит.Ето моите начални опити:(http://media.snimka.bg/6617/019488372.jpg?r=0)
Забелязват се топчета стиропор,които ползвах в началните опити. После взех да не ги слагам,да съм по-еко. Другата съществена разлика  от клипчето  е,че аз го ползвам при трислойна зидария,т.е . два успоредни реда с въздух 10 см в средата. Дървобетона е готин материал дава преимуществата на дебелите дървени стени при по-ниска плътност от дървото,по-високо -температурно съпротивление,по-добър въздухообмен от плътното дърво и възможно най-ниска цена в сравнение с другите строителни материали.Геометрията е добра,зидането е лесно и се реже с един голям трион за Итонг ,там където трябва за снадки и превръзки. Позволява и други варианти,например в Канада правят кофраж на стените и пълнят пространството с дървобетон. Отделно,че фирми им го доставят готов ,сух и само му добавят вода и го разбъркват. Там го правят от ситно нарязани стебла от лен и цимент.Има учебно клипче в нета,ако го намеря ще го постна.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 08:01:57 PM
С топчетата ми изглежда някак си несигурно и крехко. Ей това е супер идея. Не бях чувал до сега за това. Трябва да го изпробам и аз:)
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 08:04:26 PM
Коноооп,а не лен! Обърках се малко с гюрлюка.
Виж тука:http://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA (http://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA)
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 08:49:47 PM
Такааа на филмчето, което ми прати на 6:24 минута се вижда част от прозореца как дървените нижки са по дълги и изглежда много приятно, както са се преплели. Как се постига този резултат знаеш ли и друго за покрива според мен дебелината на плочите трябва да около 5 см като горния слой трябва е да е по гладък да няма големи дупки, в които да влиза и замръзва вода през зимата. Така ще се разруши. И си мисля ако се направи на плочи ще личат снадките. Не може ли да се излее на едно.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 09:12:03 PM
(http://www.topobiavi.com/data/adv_images/3089/p_3089182.jpg)
Тая снимка е за плочите,които стоят добре,за разлика от нескопосаната зидария!
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 09:28:18 PM
Ама тия плочи ми изглеждат каменни. Не са от материала, за който ми говориш. Аз си мисля, че на едно ще е най добре да се отлее.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 03, 2013, 09:58:19 PM
Цитат на: The Master - Февруари 03, 2013, 09:28:18 PM
Ама тия плочи ми изглеждат каменни. Не са от материала, за който ми говориш. Аз си мисля, че на едно ще е най добре да се отлее.

Без съмнение плочите са каменни. Аз показвам само как стоят на покрива и изглежда красиво.Иначе не е проблем да се отлеят от бетон и дървени стърготини в два слоя. В калъпа първо се налива 1 см. як бетон с добавка за водоплътност,вибрира се  и останалите  4 см. до горния ръб на калъпа се допълват с лек бетон от дървени стърготини или шлюпки със цимент.Калъпите за големите  тротоарни плочи са дълбоки 5 см.Просто тлябва да се потърсят втора ръка пластмасови калъпи за тротоарни плочи. После се редят като тиклите ,дето са на снимката.Това е за тунинг и красота на покрива ,иначе като сложиш битумна рулонна хидроизолация няма никакъв смисъл отгоре и да слагаш каквото и да е ,освен ако не търсиш естетически ефект. Къде ще е къщата,в кой район на сраната? Имаш ли арх. проект или си още на идеен?
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 03, 2013, 10:16:31 PM
За сега всичко е идейно не искам да говоря, защото исках да купя един парцел и сделката пропадна заради нередовни документи преди седмеца така че в момента съм на идеен проект само :) Но съм решил твърдо тая година искам да купя и да почна. Къщата ще бъде глинена с чували ако се сещаш колебая се само за мазилката с някакъв теракол трябва да сложа в глината и оцветител за да не пука. Офф дълга история.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: SiremMirem - Февруари 04, 2013, 12:31:51 AM
Хаха какво се случи с темата за замазките.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 04, 2013, 08:41:27 AM
Цитат на: SiremMirem - Февруари 04, 2013, 12:31:51 AM
Хаха какво се случи с темата за замазкте.
Ами казахме,че не е удачно саморазливна замазка за външно приложение,подложена на въздействието на атмосферните условия.Понеже е със цимент  от средно 20%, факторите за въздействие са въглероден диоксид от въздуха,дъждовна вода,комбинацията от- двете въглената киселина и в крайна сметка замръзяването.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 04, 2013, 11:05:14 AM
Цитат на: The Master - Февруари 03, 2013, 12:12:31 PM
Цитат на: Фло - Февруари 03, 2013, 11:55:16 AM
Здрасти Мастер!
Да,така е,занимавам се с добавки за бетон.По-точно само с две от цялата група.
Идеята ти за покрива освен,че е нестандартна,ами изглежда и революционна.Няма причина да не се получи,ако се предвидят някои особености на материалите.Например тези люспи или отсевки би трябвало да се третират против гниене,защото какъвто и да е лак,поради спецификата на повърхността им не може да ги покрие надеждно,отделно,че и лаковете нямат устойчивост на УВ лъчение ,особено при прекъсване на филма.Аз бих постъпил по следния начин. Ламперия от дъски или OSB,строителен шперплат,отгоре битумна рулонна хидроизолация с посипка,залепена с битумен грунд върху дъските и прикована по снадките на припокриване.Така принципно покрива е готов и няма да тече и остава да се тунингова отгоре със шлюпките.Класиката в жанра са тиклите/плочите/ или керемидите и бих направил такива от шлюпки със цимент.Технологичното оборудване,ако може така претенциозно да се нарече това ,което е необходима като инструменти и съдове е следното:
-голямоформатни калъпи за тротоарни плочки ,втора употреба около 20-40 бр.
-вибромаса- ламарина с размер колкото калъпа ,окачена върху яки 4 пружини или гумени маншони ,под която се  монтира малък електрически шмиргел ,без шайбите с дебалансиращи пластини на тяхно място.Целта е да прави вибрации на ламарината.
-пластмасов кош от строителните магазини с обем 60-100 л.
-електрическа бъркалка за разтвори с две дръжки и редуктор
-2 пластмасови кофи за дозиране на материалите
-варел 100 л. за направната вода ,в която се поставят и нужните добавки и още един за разтвор на  водно стъкло за силикатизация на сместта.
Получения материал е лек до олекотен бетон наречен сламобетон или дървобетон .Измислен е в Германия след войната,където все още се прави  от тополови стърготини и влакна.Най-широко приложение освен в Германия има в Швейцария,Канада,Чехия  и Русия,където е познат по името арболит,и камъшобетон.От него правят тухли или панели за стени. С определени корекции на технологията биха се получили и плочи за покрив ,не гниещи и топлоизолиращи.Принципът е калцифициране на хидролизиращите съставки на шлюпките и последваща силикатизация.Така се получава негниещ,негорящ ,дълговечен материал.Може да влезем в детайли ,ако има интерес към тази технология.Не е позната в страната.


Фло ти наистина продължаваш да ме изумяваш хаха. Прочетох статията, но ми трябва малко време да го усмисля имам работа в момента със сигурност ще пиша по темата, защото ми стана много интересно, но  по късно. Знаеш много наистина   аз се интересувам  живо от всичко, което го няма в България пък и вообще по света. Къде си ги научил тия неща в БГ? Eдва ли тук има много хора дето разбират от това с такива детайли. Ще продължа с въпросите да знаеш :) Евала.

Значи гомоворя ето за това можеш ли да ми кажеш как покрива да изглежда по този начин. Как се добиват тия стърготини от какво дърво с какво се смесват? Искам да е на едно да не е на плочи.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 04, 2013, 02:26:05 PM
Това е правено в заводски условия,пресовано с някакво свързващо вещество.Такива свързващи вещества има различни ,например С-200. Не може да се направи на покрива.
Според мен първо си намери мястото за къщата,после умувай за материала,архитектурата и конструкцията за да се вържат с природната среда на района.
Това с глинената къща не може да стане законно ,ако проекта не отговаря на наредба 2 за проектиране в земетръсни зони. В тази наредба  са дадени видовете конструкции.Отделно има законови изисквания за материалите ,използвани в строителството за оценка на съответствието.Въобще нещата са доста по-сложни и без архитектурен проект с всичките му части не може да се мине.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Февруари 04, 2013, 02:56:32 PM
Значи Фло темата е дискутирана доста. Гледал съм и по други форуми. Да трудно е узаконяването, но ти си преставяш глинена къща от типа юрта на която покрива е заоблен предполагам за това ми говориш. Аз говоря за друго ще използвам само пълнежа искам да е от глина 60 см зид от чували покрива си е дървен конструкцията си е дървена. Пръстта се използва само за пълнеж така ще се озакони няма проблеми един вид вместо тухли. Вече съм го решил място до сега да съм купил , но търся определено точно за този тип къща и други си мой изисквания  имам за това не мога да открия лесно парцел. Единствения проблем ми е покрива само той остава. Не знам как да го направя мислех със слама, но тя гори много и пак са едни изисквания за пожаробезопастност. С камък е красиво но много тежи пък искам да е и нестандартно.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 04, 2013, 11:34:02 PM
Може да се направят по поръчка олекотени плочи за тикли от бетон  и лек пълнител,досущ като камък,които да се залепят със циментово лепило.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Февруари 05, 2013, 11:20:16 PM
Между другото да сме в темата Саморазливни замазки искам да спомена,че разполагам със специална добавка суперпластификатор,който втечнява всяка комбинация на цимент  и пясък и дава възможност майстора да си я прави на обекта .
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Март 06, 2013, 02:05:35 PM
Фло защо не опиташ да направиш вариант на замазката за външни условия с различни разцветки. Мисля, че ще представлява голям интерес ако е евтина. Аз лично ако знаех читава и евтина такава веднага си купувам за пътеката в двора. Предпочитам всичко да ми е на едно отколкото да лепя плочки, камъни и т.н.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Март 06, 2013, 04:24:00 PM
Добър вариант е щампования бетон за пътеки.Прави се достатъчно пластичен бетон и отгоре се щампова със силиконови щампи.
(http://www.luxbeton.com/images/4_ShtampovanBeton/Roler%20Pave.jpg)
(http://stroitelstvo24.eu/files/photo/569_1257494210.jpg)
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Март 06, 2013, 06:27:36 PM
Браво за отговора, а какво ще каже достатъчно пластичeн. Какво се слага в него за да е пластичен. Ако си поръчам бетон от бетонов възел мога ли да го направя пластичен с добавки и да стане за тази цел.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Март 06, 2013, 10:45:50 PM
Въпроса с бетона от възела положен при външни условия е малко сложен и сега ще спомена теоритичната част ,отнесена към възможните проблеми-корозията на бетона. После ще дискутираме мерките против това.
Причината за влошаване на бетон  е корозия, която експертите разделят на 4 типа. Корозия на бетона чрез излужване се отнася до един тип  корозия. Разтворимият компонент на циментовата основа на Портланд цимент е калциев хидроксид, тази корозия се определя като един вид процес "извличане" на вар. Този процес обикновено е по цялата дебелина на бетона, и симптома е появата на повърхността на бели ивици. Следва да се отбележи, че този тип корозия на бетона се отразява и на технологията на приготвянето му. 2 вид корозия е свързана с развитието на обменните реакции между киселини или соли на околната среда и компонентите на циментовия камък. Най-често на практика, бетона трябва да се справя с излагане на неорганични киселини (въглена киселина, солна киселина, сярна киселина, азотна киселина) и органични (оцетна, млечна, и др.). Под действието на киселината, замазката е напълно унищожена, и отломки от разтвори  частично остават  на място. Въпреки това, не само действието на киселини има разрушителен ефект върху здравината на бетона. Основи/алкали/, върху структурните елементи на цимент и инертни материали, съдържащи силициев диоксид или алуминиев оксид, също може да причини големи разрушения на бетона.  С трети вид корозия е натрупване в порите и капилярите на конкретни соли и тяхната последваща кристализация, свързани с увеличението в твърдата фаза. Солите се получават чрез химични реакции между агресивна среда с елементи на цимент или са доведени отвън/ капилярна влага/ и се открояват от разтвора, поради постепенното изпаряване на вода (разтвор). Отделен вид на  корозия  е корозия от газ, газове разделени на три групи. Първият е въглероден двуокис, флуорид водород, флуор, силиций, фосфорен пентоксид, чифт на оксалова киселина. Тези газове формират практически неразтворими и разтворими соли на калция, като по този начин се увеличава обема на твърдите вещества, чупене на монолитен бетон. Втората група от газове (сяра и серен диоксид, сероводород) образува трудно разтворими сол, която се придружава от голямо увеличение в обема на твърди фази, което води до унищожаване на бетона . Халогенирани газове (хлороводород, хлор, хлор диоксид, бром и йод чифт), азотни оксиди, азотни двойки киселина и др. От трета група. Ефектът на тези газове води до разпадането на калциеви соли или кристализация с последващо увеличение на обема. Солите могат да се формират по отношение на арматурата като агресивна или неутрална. Накрая и  замръзването на водата в капилярите и порите на бетона също е много разрушително. Това са почти изчерпателно въздействията върху бетона.
Затова за една пътека или площадка на двора ,най-добре е бетона да се прави на място,като се добавят функционални добавка за пластифициране,водоустойчивост ,износоустойчивост химическа и мразоустойчивост. Няма да е по-евтино от купешкия бетон,но може да издържи дълги години.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Март 10, 2013, 03:44:47 AM
Ок какви точно съставки трябва да има в бетона и в какви пропорции. Искам да си направя опит с малко бетон на двора да видя как ще се държи, но не ми е ясно какво да сложа точно като съставки и пропорции.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Март 10, 2013, 11:46:01 AM
Цитат на: The Master - Март 10, 2013, 03:44:47 AM
Ок какви точно съставки трябва да има в бетона и в какви пропорции. Искам да си направя опит с малко бетон на двора да видя как ще се държи, но не ми е ясно какво да сложа точно като съставки и пропорции.
Съставките на бетона съвсем на кратко са цимент ,пясък и чакъл.Обикновената пропорция е цимент- 1част,пясък -2 части ,чакъл- 3 части.Това са обемни части. Водата за направата на бетона трябва да е чиста питейна,без органични замръсявания.Да не е от кайнака,локвата,реката или покрива.Водата се слага пропорционално на количеството цимент ,обикновенно от 40% до 60%,като колкото е по-малко, толкова е и по-качествен бетона.За да е малко водата и да се обработва добре се използват добавки пластификатори.
Функционалните добавки са няколко за видими /външни/бетони като алеи и др.:
-пластифициращи-намаляват направната вода
-въздуховъвличащи-за мразоустойчивост,чрез контролирано порообразуване
-водоплътност-намаляват водопопивността
-износоустойчивост-на триене от пътникопоток или автотрафик
-химична устойчивост-срещу въздействие на киселини и алкалии
Технологични:
-ускорители или забавители на свързването на цимента с водата според сезона
-антифризи-за работа при ниски температури

Това е набързо и не е изчерпателно.Отделно качествен бетон става с регулиране зърнометрията на чакъла,като се използват 3 фракции: 0-5 мм,5-10 мм,10-20 мм.За препоръчване е цимента да е 42,5R от зелените торби.Фракциите на чакъла по мое мнение трябва най-общо да са в следните проценти: 3-6мм около 50%,8-12мм към 30% и 18-20мм към 20%.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Март 10, 2013, 03:12:45 PM
Цитат на: Фло - Март 10, 2013, 11:46:01 AM
Цитат на: The Master - Март 10, 2013, 03:44:47 AM
Ок какви точно съставки трябва да има в бетона и в какви пропорции. Искам да си направя опит с малко бетон на двора да видя как ще се държи, но не ми е ясно какво да сложа точно като съставки и пропорции.
Съставките на бетона съвсем на кратко са цимент ,пясък и чакъл.Обикновената пропорция е цимент- 1част,пясък -2 части ,чакъл- 3 части.Това са обемни части. Водата за направата на бетона трябва да е чиста питейна,без органични замръсявания.Да не е от кайнака,локвата,реката или покрива.Водата се слага пропорционално на количеството цимент ,обикновенно от 40% до 60%,като колкото е по-малко, толкова е и по-качествен бетона.За да е малко водата и да се обработва добре се използват добавки пластификатори.
Функционалните добавки са няколко за видими /външни/бетони като алеи и др.:
-пластифициращи-намаляват направната вода
-въздуховъвличащи-за мразоустойчивост,чрез контролирано порообразуване
-водоплътност-намаляват водопопивността
-износоустойчивост-на триене от пътникопоток или автотрафик
-химична устойчивост-срещу въздействие на киселини и алкалии
Технологични:
-ускорители или забавители на свързването на цимента с водата според сезона
-антифризи-за работа при ниски температури

Това е набързо и не е изчерпателно.Отделно качествен бетон става с регулиране зърнометрията на чакъла,като се използват 3 фракции: 0-5 мм,5-10 мм,10-20 мм.За препоръчване е цимента да е 42,5R от зелените торби.Фракциите на чакъла по мое мнение трябва най-общо да са в следните проценти: 3-6мм около 50%,8-12мм към 30% и 18-20мм към 20%.


На пазара са най-разпространени марките Титан и един гръдски цимент, който не си спомням как се казваше и не става за нищо. Веднъж отливахме една плоча на шахта и в момента се е изронила. Препърчай някоя марка цимент.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Март 10, 2013, 03:56:02 PM
Не се наемам да препоръчвам търговска марка цимент,ако е за бетон,ами клас по стандарта и това е 42,5 R.Буквата означава бързовтвърдяващ,цифрата е якостта на натиск в МРа.Практически по-качествения цимент е  и с по-ниска плътност.Плътността му варира от 1кг.до 1,5 кг за обем 1 литър или по-лекия цимент при равни обеми има по-голяма покривност.Като пуснеш отвисоко щипка цимент е добре да се разпръсва като облак ,а не на струя.Още като опипаш торбата трябва да е мека и пухкава .После може да си го тестваш как се разпрашава .Най-качествения цимент е като фин прах покрива по-голяма площ  от останалите.
Клас 32,5/червените торби,приоритетно на пазара/ е с по-ниска якост и по-бавно втвърдява заради добавен гипс,от там и по-слаб бетон , затова е подходящ не за бетон ,ами за мазилки и зидарски разтвори.Ако сте изляли капак за шахта с такъв ,няма значение от коя марка ,вероятно затова не е станала здрава.Недостатък у нас  е недостатъчната информация за по-широк кръг потребители,което и води до лош имидж на циментовия завод.Това не е при всички де,има марки и с препоръчителни рецепти за използване по опаковките,което е някакъв напредък .Малко известен факт е ,че цимента при съхранението му по складове и магазини губи във времето якостните си качества.Така например цимент след 3 месеца от датата му на производство следва да се увеличи количеството му  с 20 % по рецептурната норма за бетона, за да излязат проектните характеристики в норма.Така,че съвета ми е да се купува от оборотни места,където не се застоява цимента като стока.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Март 10, 2013, 06:07:00 PM
Цитат на: Фло - Март 10, 2013, 03:56:02 PM
Не се наемам да препоръчвам търговска марка цимент,ако е за бетон,ами клас по стандарта и това е 42,5 R.Буквата означава бързовтвърдяващ,цифрата е якостта на натиск в МРа.Практически по-качествения цимент е  и с по-ниска плътност.Плътността му варира от 1кг.до 1,5 кг за обем 1 литър или по-лекия цимент при равни обеми има по-голяма покривност.Като пуснеш отвисоко щипка цимент е добре да се разпръсва като облак ,а не на струя.Още като опипаш торбата трябва да е мека и пухкава .После може да си го тестваш как се разпрашава .Най-качествения цимент е като фин прах покрива по-голяма площ  от останалите.
Клас 32,5/червените торби,приоритетно на пазара/ е с по-ниска якост и по-бавно втвърдява заради добавен гипс,от там и по-слаб бетон , затова е подходящ не за бетон ,ами за мазилки и зидарски разтвори.Ако сте изляли капак за шахта с такъв ,няма значение от коя марка ,вероятно затова не е станала здрава.Недостатък у нас  е недостатъчната информация за по-широк кръг потребители,което и води до лош имидж на циментовия завод.Това не е при всички де,има марки и с препоръчителни рецепти за използване по опаковките,което е някакъв напредък .Малко известен факт е ,че цимента при съхранението му по складове и магазини губи във времето якостните си качества.Така например цимент след 3 месеца от датата му на производство следва да се увеличи количеството му  с 20 % по рецептурната норма за бетона, за да излязат проектните характеристики в норма.Така,че съвета ми е да се купува от оборотни места,където не се застоява цимента като стока.

Мерси даде полезна информация.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Юни 14, 2013, 12:29:45 AM
Фло имам питане. Възможно ли е да се направи саморазливна замазка на вътрешни стълби с оцветител, така че да изглежда прилично. Можеш ли дадеш съвет. Виж снимката на стълбите изляти са сравнително добре мисля че с лека замазка може да стане доста прилично. Мислех си за епоксидна смола също дай някаква идея.

(http://stroitelniremonti.org/wp-content/uploads/2013/06/%D1%81%D1%82%D1%8A%D0%BB%D0%B1%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0.png)
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: Фло - Юни 14, 2013, 06:27:39 AM
Може да пробваш смес от  епоксидна смола и сух пясък.Съвсем сух пясък.Примерно смес във съотношение 1:3,с оцветител, или в друго удобно съотношение за нанасяне на тънък слой.Това,ако си го правиш сам,иначе продават и има готови купешки подови покрития на такава основа.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: The Master - Юни 14, 2013, 09:53:35 AM
Един приятел си направи пода в офиса с епоксидна смола и той се надраска много аз за това предпочитах някаква циментова смес като замазка ако е възможно.
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: ivanninov - Юни 17, 2013, 09:17:09 AM
А коя е най-добрата саморазливна замазка!
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: diontio - Юни 20, 2013, 11:03:44 AM
Аз често заменям саморазливната с лепило. и мисля че ми се получава!
Заглавие: Re: Саморазливни замазки
Публикувано от: termotop98 - Юни 11, 2019, 11:27:07 AM
Knauf Largo е калциево-сулфатна замазка с балансирано PH, съдържаща гипс вместо цимент, която се ползва за замазки върху подово отопление. Разработена е специално за подово отопление и е с висок коефициент на топлопроводимост
Замазката върху подово отопление Knauf Largo се загрява много бързо, акумулира повече топлина и я разпределя равномерно с по-ниска температурата на водата, поради което пести 18-20 % от сметките за отопление. Тази замазка няма нужда от работни фуги в по-големите помещения (не трябват лайсни /дилатационни ленти през 3м). Има кратко време за изпълнение на целия обект (може да се полагат до 400 м2 / ден).  Замазките върху подово отопление Knauf Largo са два пъти по здрави от замазките с пясък и цимент (като бетон, тоест > 25 N/mm2). След полагане на замазката върху подовото отопление може да се ходи и работи на следващия ден! Замазки върху подово отопление Knauf Largo се реализират при двойно по тънък слой: минималната дебелина на полагане е 2 – 2,5 см над тръбите (вместо 4,5 – 5см при обикновенните замазки). С високото си качество: без пукнатини, гладка "като стъкло", замазки върху подово отопление Кнауф Ларго дават големи предимства при фини настилки като мокет, паркет и др. При полагане на замазки върху плочки пести време и лепило.     
Много иновативно,топ качество и професионализъм!!!За повече информация
- https://topzamazki.com
или на имейл
-inenkova98@gmail.com
телефон за контакти - 0899353839 Илияна Ненкова,PR на фирмата,може да отговори на всички ваши въпроси и да ви посъветва най-практичния за Вас вариант :)